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por Tito el Lunes, 22. Septiembre 2014 21:01
Post Re: ¿Selección o azar?

Buenas compañeros,

Jose M. González, nunca he dudado de tus buenas intenciones y estoy seguro que tus recomendaciones las haces confiando en que el aficionado sepa interpretar tus métodos adecuadamente ni creo que algún aficionado pretenda engañar a otro intencionadamente, sin embargo convendrás conmigo que si das por hecho que existen 2 tipos de pájaros, de COMPETICIÓN y de TRABAJO y que del criador depende combinar hábilmente ambos, es fácil suponer que aunque no lo recomiendes directamente, al menos no lo desaconsejas. Y si de las 3 personas que intervenimos en este post (tú como autor del artículo, Pellicer y yo) 2 de ellas lo entendimos así, quizás no sea una cuestión de interpretación “personal”.

He intentado iniciar este debate precisamente porque, como dice Pellicer, eres un gran criador y como juez de Timbrado le consta que estás también en la vanguardia, por eso seguramente tus escritos llegan a una gran parte de aficionados de vuestra Federación y has tocado un tema de gran transcendencia, que, independientemente de la Federación a la que pertenezcan, la mejora y evolución de la raza de canto que cultivan empieza por ser riguroso y serio en la selección.

Si el Timbrado admite giros continuos no veo el motivo por el que no podéis utilizar pájaros con ese tipo de giros como canarios de Trabajo y como canarios de Competición, pero no tendría sentido hacer una distinción entre ambos. Sin embargo si lo que uno pretende es criar el Canario Discontinuo, si un canario no es APTO para competir, difícilmente será un magnifico canario de TRABAJO, ya que si se practica una SELECCIÓN rigurosa ese canario debería ser apartado de la cría y por lo tanto con pocas opciones de demostrar sus aptitudes como "raceador", los criadores que han marcado una tendencia en la cría y selección del Discontinuo han dejado claro en numerosas ocasiones que no es recomendable utilizar pájaros con defectos para la selección.

He de reconocer que me ha sorprendido tu intervención en este post con nombre y apellidos, pues no suele ser lo habitual entre los jueces de canarios de canto ya que una parte de ellos se suele comportar como si fuesen los únicos que de esto entendieran y las escasas veces que intervienen lo hacen con falsa identidad. Coincido contigo en que esto no es más que una afición, por eso supongo que lo leído en uno de tus artículos sobre canaricultura de canto publicado en la revista Tenores nº6 titulado “Nasalidad y Gangosidad” que decía lo siguiente: “A mi modo de ver, el modelo que seguimos es susceptible de mejora: Ni se trabaja suficiente en el reciclaje de los jueces ni muchísimo menos en la configuración de un sistema educativo, no que persiga convertir al criador en un entendido, sino que consiga la autosuficiencia desde el punto de vista técnico entre otros (autosuficiencia que termina donde empieza el enjuiciamiento del profesional), el pensar que con esta frase estabas diferenciando la excelencia de un “profesional” por encima de los limitados aficionados, probablemente también sea debido a otra equivocada interpretación “personal”.

Saludos para todos.


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por Tito el Domingo, 14. Septiembre 2014 20:34
Post Re: ¿Selección o azar?

Sin duda compartimos la misma opinión José Manuel, lástima que muchos criadores todavía no se hayan dado cuenta que en canaricultura discontinua es más importante la selección que el azar, por eso creo que el que aconseja criar canarios de competición está en un error, también está induciendo al error a otros criadores.

Saludos para todos.


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por Tito el Domingo, 31. Agosto 2014 10:56
Post Re: Mala noticia

Me sumo al pesar de todos mis compañeros por la pérdida irreparable sufrida por el amigo Cipri y sus familiares.

Saludos.


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por Tito el Sábado, 23. Agosto 2014 20:14
Post Re: ¿Selección o azar?

Buenas compañeros, no voy a citar ni el artículo ni la revista en la que fue publicado ya que mi desacuerdo no va contra el autor del artículo, sino contra la opción que deja entrever en el mismo de que existen dos pájaros distintos: uno de trabajo y otro de competición, prolongando la idea del que todo vale si consigues buenos pájaros para concursar, aunque luego te tengas de deshacer de todo por ser genéticamente inviables.

El buen canaricultor debe saber que no todo vale en canaricultura, la selección y mejora de la raza que has decidido cultivar debe primar sobre cualquier otra consideración. Por lo tanto para un buen CANARICULTOR (con mayúsculas) considero que solo existe un pájaro de canto: El pájaro de trabajo.

La parte del artículo que pretendo debatir dice así:
- “En canaricultura hay 2 tipos de pájaros, de COMPETICIÓN y de TRABAJO (el criador deberá combinar hábilmente ambos)

Saludos para todos.


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por Tito el Domingo, 10. Agosto 2014 15:21
Post ¿Selección o azar?

La canaricultura de canto, y en especial la del discontinuo, carece de literatura general, y si nos ceñimos a una literatura que pueda resultar interesante y novedosa, la misma es prácticamente inexistente, por ello no queda más remedio que leer lo poco que se escribe sobre esta afición con la esperanza de encontrar algo interesante.

Cuando cae en mis manos algún artículo sobre este tema, siempre tengo la esperanza de encontrar en él algo interesante o novedoso, y si quién firma el artículo resulta ser una persona que se considera “Profesional”, las expectativas de sacar algún provecho se disparan. Lamentablemente en la mayoría de los casos la decepción es proporcionalmente inversa a las expectativas creadas.

Y viene todo esto a cuento, por la opinión que he tenido oportunidad de leer en un reciente artículo sobre el canario discontinuo en el que el autor daba por sentado que en canaricultura existen dos tipos de canarios de canto discontinuo, el de competición y el de trabajo, haciendo hincapié en que un buen criador debe saber combinar las dos opciones y considerando esta habilidad como un mérito, dejando entrever que cualquier opción es válida en la obtención del primero (en los que cabrían cruces no adecuados…)

Sin embargo, mi opinión personal es otra bien distinta, pues bajo mi punto de vista, para un buen canaricultor solo existe un tipo de canario de canto discontinuo y este no es otro que el canario de trabajo, es decir; el canario de selección, trabajado, mejorado genéticamente en base a unos criterios estandarizados.

El canario de competición (o de concurso) debe salir del canario de trabajo y ahí es dónde radica el mérito y la habilidad del canaricultor, saber, cuidar, preparar y elegir entre todos los canarios de su aviario el canario de concurso, pero siempre entre su elenco de canarios de trabajo, lo demás no tiene sentido, al menos para alguien que se considere canaricultor, el resto es criar por criar pero sin aportar absolutamente nada a la mejora y evolución del canario discontinuo, y, aunque respetable, no debe ser precisamente el ejemplo a seguir.

Saludos para todos.


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por Tito el Sábado, 19. Abril 2014 22:46
Post Re: Transigente pero no subyugado.

Buenas Ricardo, ya que estás interesado en los comentarios de los miembros de nuestra asociación intentaré darte mi visión personal de la problemática que nos expones y responder a varias de las preguntas que nos haces.

Bajo mi punto de vista, el enfoque que le das a la situación es, creo yo, equivocada, pues si consideras que nuestras opiniones pueden estar condicionadas por un posible dolor en ciertas partes como consecuencia de rencillas personales relacionadas con nuestra salida de FECC y nuestro ingreso en FOCVA, es que desconoces totalmente nuestra forma de enfocar la canaricultura deportiva.

Nos preguntas por lo que ha supuesto el cambio de pasar del Timbrado a una raza distinta de canto, a eso te contestaré que para mí realmente no hubo cambio, simplemente lo que he hecho ha sido fortalecer mi filosofía de hacer canaricultura ya que antes del ingreso en FOCVA para mí el Canario Discontinuo ya era un canario distinto al Timbrado.

A la pregunta de si siguen viniendo a nuestro concurso criadores del Timbrado que venían antes, a esto creo que ya te contestó mi compañero Quique con datos objetivos.

En cuanto a si nos gustaría que siguieran participando estos criadores, te contestaré que por mi parte no solo lo deseo sino que sería conveniente, pues esto significaría que hemos sabido transmitir lo que realmente es un concurso de Canario Discontinuo y parte de nuestra filosofía de hacer canaricultura. El Timbrado, el Roller, el Malinois y el Canario Discontinuo no provocan ruptura entre los aficionados, como ha ocurrido siempre cada uno elegirá la opción que mejor le convenga y se decantará por el pájaro que mejor cantor le parezca, nada más.

Como has podido comprobar mi forma de enfocar la canaricultura no tiene absolutamente nada que ver con rencillas, dolores en las partes, descuentos ni nada que se le parezca, simplemente tengo una forma personal de vivir esta afición sin imposiciones. Esto tan solo es una afición y venir a estas alturas amenazando al aficionado de que si no criamos todos Timbrados esta afición corre el riesgo de desaparecer, me parece un despropósito.

Y ahora que ya he contestado a tus preguntas, tus razonamientos también han despertado en mí curiosidad y por ello me gustaría que respondieras a una pregunta que hago extensiva a nuestro compañero Santiago Iso:

¿Si consideras que el CCED está mejor definido como una raza distinta, si a mayores estimas que el Código del CCED es más ajustado al Canario Discontinuo y que la planilla del CCED es más justa con este tipo de canario, sin olvidarnos de todo lo acontecido en estos últimos años y sabiendo a los interlocutores que se tendrían enfrente, me podrías decir a qué tipo de consenso se podría llegar?

Un saludo para todos.


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por Tito el Domingo, 13. Abril 2014 16:59
Post Re: Transigente pero no subyugado.

Tus explicaciones ahora sí han aclarado todas mis dudas compañero Iso.

Saludos para ti y para todos.


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por Tito el Sábado, 12. Abril 2014 22:47
Post Re: Carta abierta a los José A. Déniz Herrera y otras hierbas...

Un solo comentario:

Vuestra bajeza moral os retrata.

Saludos para todos.


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por Tito el Sábado, 12. Abril 2014 22:30
Post Re: Transigente pero no subyugado.

Hola Ricardo:

Antes de comentar tu interesante exposición, tan solo quiero hacer un inciso sobre uno de tus comentarios referentes a la “vela negra que algunos quieren ponerme”, pues al parecer ya ha empezado el “acoso y derribo” hacia mí persona, aunque esto, muy lejos de amedrentarme, lo único que hace es confirmar que me asiste la razón. Lo que me entristece es que intenten desprestigiar a mis compañeros (el ataque a Fabián y a Quique me parece vejatorio y por lo tanto deleznable) por unas opiniones mías. Y los abanderados del respeto, de la concordia, de la transigencia celebrando estos comentarios de quién no tiene la valentía de identificarse.

Y ahora, volviendo a tus comentarios, los cuales me parecen interesantes, me cuesta entender que una vez admitidas las grandes diferencias entre el Timbrado y el CCED (o al menos eso es lo que parece desprenderse de la primera parte de tu intervención), sigas tu exposición aceptando que el CCED pueda ser una variedad del Timbrado, cuando tú y todos sabemos que eso no es posible ya que son dos propuestas contradictorias. Muchos criadores de Discontinuo lo han visto así, FOCVA lo ha visto así, COE lo ha visto así, COM-E lo ha visto así, incluso el compañero Santiago Iso hasta ahora lo había visto así.

A mí personalmente me importa poco lo de raza/variedad (seguramente muchos de los que se postulan por la consideración de raza, serían incapaces de dar una explicación biológica de lo que es una raza “de canto”), pero claro está, sin olvidarse que a día de hoy son dos pájaros totalmente distintos por mucho que queramos meterlos en el mismo saco.

Saludos para todos.


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Última edición el Sábado, 12. Abril 2014 22:57 por Tito


por Tito el Sábado, 05. Abril 2014 20:26
Post Re: Transigente pero no subyugado.

Y como Estoy harto de la utilización partidista que algunos hacen de ciertos temas resaltando las verdades a medias, del copiar/pegar sin ningún sentido, del subrayado, todavía con menos sentido, de partes de un texto y todo eso bajo el título de “dedocracia”, por una fidelidad mal entendida y con la única intención de defender la postura de ciertos señores, sin caer en la cuenta que esa postura es indefendible. Si se presume de transigente, dialogante, de promover la concordia entorno al Canario Discontinuo, este no es precisamente el camino.

Pero este señor se olvida de la parte más importante de ese mismo texto que reproduce una y otra vez (hasta 4 veces en en un mismo post), por ello no me importa volver a ayudarles a ampliar la información para que todos podamos opinar:

8.- Canario de Canto Español Discontinuo: Segundo año de reconocimiento. Información al respecto.

“Se lleva a cabo una votación para ver si COM-E se decanta por seguir con la opción de FOCVA o FECC.

Se aprueba seguir con la propuesta de FOCVA con todos los votos a favor y una abstención”.

Ahora va a resultar que una votación ganada por mayoría (con una única abstención) es "dedocracia", quizás convendría indicarle a este señor que la democracia de una asamblea no es lo que exponga, diga o quiera que conste en acta un señor (en este caso el presidente de Fecc), sino que se cumpla lo que vota la mayoría, si lo que se vota no contraviene los estatutos y la legalidad.

Un saludo para todos.


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Última edición el Sábado, 05. Abril 2014 20:37 por Tito