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Certamen Nacional Club El Floreo 2015
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por ADOLFO RUIZ BELDA el Viernes, 30. Octubre 2015 00:04
Post Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Hola amigos.

Quiero recordaros que los próximos días 14 y 15 de Noviembre el Club de Canarios de Canto El Floreo celebrará su Concurso de Canto Español Discontinuo, en Arganda del Rey (Madrid).

Este año contaremos con la colaboración de Jesús Bravo que impartirá una charla en la que todos los asistentes podréis participar. En dicha charla nos hablará sobre la consanguinidad en el CCED, tema en el que se basa su trabajo “Estructura genética del Canario de Canto Español Discontinuo (CCED) a partir de la información genealógica”, con el que ha sido galardonado con el Premio a la "Mejor comunicación científica" en la Universidad Complutense de Madrid en 2014.

Podéis obtener más información sobre nuestro Concurso en este enlace:

http://clubdecantoelfloreo.jimdo.com/nuestro-concurso/


ADOLFO RUIZ BELDA | Tablero unido: Martes,  04. Agosto 2009 13:25 | Última visita: Viernes,  30. Octubre 2015 00:05
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por Diego Muñoz Saavedra el Lunes, 16. Noviembre 2015 20:28
Post Re: Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Aquí podéis ver unas fotos del concurso al que, como siempre, fue una "delegación" de la Sociedad Lucense de Canaricultura.

http://www.canariculturalucense.com/galeria-nueva/category/33-floreo-2015


Diego Muñoz Saavedra | Tablero unido: Martes,  23. Septiembre 2008 00:40 | Última visita: Domingo,  29. Octubre 2017 11:29
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por Fabian M. Gerpe Meiras el Viernes, 04. Diciembre 2015 22:23
Post Re: Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Buenas noches, subo la charla que ha dado Jesús Bravo en el concurso del Club de Canto El Floreo el pasado mes de Noviembre, sobre la consanguinidad el Canario de Canto Español Discontinuo.



Fabian M. Gerpe Meiras | Tablero unido: Lunes,  05. Enero 2009 16:25 | Última visita: Miércoles,  22. Noviembre 2017 22:12
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por Fran Santana el Sábado, 05. Diciembre 2015 22:49
Post Re: Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Excelente trabajo!! muy buenas explicaciones y de interés sobre la raza del canario de canto español discontinuo, la verdad que todos los días se aprende algo nuevo, me gustaría ver mas vídeos como este, son de gran ayuda, aunque tengo algunas dudas....pero me a gustado que se den charlas y se grabe , estas charlas se deberían de ver mas, pues ayudan a los criadores a seleccionar mejor nuestros ejemplares y con ello la raza. un saludo para todos.


Fran Santana | Tablero unido: Martes,  20. Noviembre 2012 21:52 | Última visita: Martes,  21. Noviembre 2017 19:55
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por Fabian M. Gerpe Meiras el Domingo, 06. Diciembre 2015 00:16
Post Re: Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Sobre esta charla debo decir que ha costado su trabajo realizarla con la rigurosidad pretendida. Pero al ver el resultado, uno siente la satisfacción de ver el resultado final. Como bien dice Jesús, es un trabajo de todos el intentar mejorar la raza.

El Registro de Pedigrí nació hace 5 años. De forma voluntaria, los criadores han aportado los datos de sus pájaros, ya son casi 20.000 pájaros. Es un Registro abierto a todo el que desee participar. En este Registro hay pájaros muy buenos, buenos, regulares, malos y muy malos. Pero cada uno de ellos nos aporta información, tanto el "bueno" como el "malo".

Ahora Jesús nos propone un nuevo método para mejorar la raza de nuestro pájaro, método que ya se ha contrastado en otras especies de animales con resultados positivos. Es cierto que las aves son diferentes a los mamíferos y que no se pueden tratar igual, pero la linea de trabajo es muy similar. Comprendo el debate generado, en la propia charla hemos incluído el debate, porque forma parte de ella, como no.

Ahora tenemos el reto de llevar a cabo esa línea de trabajo, el tiempo dirá si somos capaces de poner en práctica lo que pretendemos, ya que su trabajo nos va a costar, a todos. Si somos capaces de poner en práctica esa linea de trabajo, el tiempo nos dirá si los parámetros que hemos escogido para la evaluación de los ejemplares ha sido buena o no. Pero si acertamos con esos parámetros, no me cabe la menor duda de que la raza se mejorará en un sentido o en otro. El número de criadores que se sumen a esta línea de trabajo esta por determinar. Los Responsables del Registro deseamos que sean cuantos más criadores mejor, todo en el Registro es voluntario y esto no será diferente.

Habrá criadores a los que los argumentos de Jesús le han convencido, habrá otros que están en dudas, y habrá otros que los argumentos de Jesús no les convencen. Pero invitamos a todos los criadores a participar en esta línea de trabajo.

Este año añadiremos las planillas de cada pájaro, desglosadas por apartados de la planilla (voz, diccion, musicalidad, ...) Menudo trabajo me espera, con ayuda de las sociedades. Algunas de las planillas ya están dentro, solo que por ahora esos datos no están accesibles. La idea es utilizar inicialmente los datos de la planilla para evaluar el fenotipo canoro de los pájaros, de los "buenos" y de los "malos". En teoría la planilla debería reflejar las cualidades del pájaro, pero sabemos que no siempre es así, porque existen otros factores que interfieren en esa evaluación, factores como estado del pájaro en cada concurso, criterios de los jueces, etc. Pero algún dato tendremos que tomar para evaluar a los ejemplares, sabemos que no es un dato absolutamente objetivo, pero es por el que vamos a empezar y según evolucione el proyecto veremos si es válido o no. En el caso de que no sea válido buscaremos alternativas en un futuro.

Jesús nos ha pasado un programa creado en la Universidad Complutense de Madrid que nos calculará el porcentaje de endogamia de los ejemplares, pero ese programa es para pc y no para web. Así que Diego Muñoz, está trabajando para adaptarlo a la web del Registro, para que los criadores puedan utilizarlo. Nos gustaría tenerlo para la próxima temporada de cría 2016, pero podemos prometer nada porque queda muy poco tiempo y la cosa no es fácil.

Ese programa trabajará en sintonía con un buscador de la siguiente forma:

Seleccionamos por ejemplo un macho (ejemplo: E7 EI93 2015 10)

Seleccionamos el caracter/es a fijar (ejemplo: buena voz)

Pulsamos en buscar...

El buscador nos dará un listado con todas la hembras en las que en su genotipo canoro se encuentre buena voz. Estos datos los obtendremos con las planillas registradas de sus padres, hermanos, etc.

De esas hembras escogeremos la que menor coeficiente de endogamia o consanguinidad tenga.

Veremos si las hembras que necesitamos están a nuestro alcance, para ello debemos hablar con el criador o criadores propietario de dichas hembras. De no poder conseguirlas, parasemos a la siguiente de la lista, así sucesivamente hasta que logremos la mejor posible. Lo ideal sería cruzar el macho con la mejor hembra de la lista facilitada por el buscador, pero no siempre se va a poder.

Pero si logramos mejorar solamente el coeficiente de endogamia, sin mejorar la calidad de los pájaros ya habremos avanzado mucho, porque reduciendo la endogamia, el número de individuos que llegan a adultos por nidada aumentará y aumentará el número de ejemplares con buenas cualidades. Mejoraremos los indices de fertilidad y natalidad, y donde antes salían 2 machos buenos de un cruce, en un futuro saldrán 3 o 4 porque ya no se mueren cuando son pichones.


Como ya he dicho anteriormente habrá quien esté interesado en esta nueva evolución del Registro de Pedigrí y quien no, pero todos los criadores que quieran adherirse a esta evolución serán bienvenidos.


A veces las cosas salen bien y otras no, pero nunca debemos dejar de intentarlo.

Un saludo.


Fabian M. Gerpe Meiras | Tablero unido: Lunes,  05. Enero 2009 16:25 | Última visita: Miércoles,  22. Noviembre 2017 22:12
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por Ramon Carril el Domingo, 06. Diciembre 2015 21:06
Post Re: Certamen Nacional Club El Floreo 2015

Muy buenas, estoy completamente de acuerdo con esa nueva idea, en lo posible intentaré ceñirme a la nueva forma de trabajar.
Hace casi treinta años, en vida de Suso Quintas,ya habiamos intentado algo parecido en Lugo.
Y entre los miembros de la sociedad nos intercambiamos canarios,gratuitamente,para mejorar nuestros ejemplares.
Ya de aquella "estudiaban"la voz, la dificultad (le llamaban "profundidades"), y teníamos unos debates constructivos donde se hablaba de canarios,de repertorios....
Posteriormente cuando Quique Novo,tomo las riendas de la sociedad seguimos con la misma idea,compartiendo ejemplares y trabando en grupo,pero había ciertas discrepancia pero siempre amigablemente.Y posiblemente la idea era común,pero no el camino=cruces
Ahora, en el siglo XXI lo volvemos a intentar, lo ideal es lo q comenta Fabián, en lo posible, intentar casar las parejas,a un macho de v.conjuntas "meterle"floreos y viceversa.
Si lo tenemos en casa bien,y sino,buscarlo en casa de amigos, para complementar unos pájaros con otros.La idea no es nueva,lo q es nuevo es conseguirlo.
Con la informática, resultará más fácil,antes era un macho/hembra acoplarlo con lo q interesara,me refiero a fenotipicamente o genotipicamente.
En resumen,puede ser un buen método...... Hasta ahora,salvo la idea de compaginar, nadie nos había "enseñado"a criar.
Lo intentaremos, dentro de lo posible.
Saludos


Ramon Carril | Tablero unido: Lunes,  06. Octubre 2008 20:25 | Última visita: Domingo,  09. Julio 2017 20:18
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Última edición el Martes, 08. Diciembre 2015 18:25 por Quique Novo


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